“PSRS valsts drošības iestāžu personāla sastāvs 1935-1939” šodien ir vispilnīgākais NKVD darbinieku saraksts Lielā terora laikā. Viens no projekta vadītājiem, Maskavas memoriāla līdzpriekšsēdētājs Jans Račinskis stāsta par datubāzi, kuras izveide prasīja 15 gadus.

- Pastāsti man, kas īsti ir šajā diskā?

Šī ir uzziņu grāmata par valsts drošības iestāžu personāla sastāvu, nevis NKVD kopumā, jo NKVD sastāvā bija gan ugunsdzēsēji, gan robežsargi, gan vesela virkne citu dienestu, proti, valsts drošības iestādes, tās personas, kurām bija speciālās dienesta pakāpes. ieviests 1935. gada beigās. Tie ir tieši tie, kas īstenoja Lielo teroru, jo disks aptver laika posmu no 1935. līdz 1939. gadam.

Vai tas aptver visu NKVD hierarhijas piramīdu vai, teiksim, tur ir vairāk vai mazāk detalizēti pārstāvētas atsevišķas rindas?

Principā tiek iekļauti visi, kam bija speciālās valsts drošības dienesta virsnieku pakāpes, sākot no seržanta līdz ģenerālkomisāram, visas pakāpes bez izņēmuma. Protams, var būt daži izlaidumi dažādu iemeslu dēļ: vai nu kompilatora noguruma dēļ, var būt nejauši izlaidumi, vai arī tāpēc, ka daži pasūtījumi netika publicēti, bija ar zīmogu un nebija pieejami. Bet tādu ir ļoti maz. Šeit ir pārstāvēti vismaz 90% darbinieku.

– Kā un kur iegūti šie vārdi un dati par tiem?

Šīs uzziņu grāmatas sastādītājs Andrejs Nikolajevičs Žukovs ir pētījis šo tēmu daudzus gadus. Sākumā viņu interesējušas represijas pret drošībniekiem, par kurām tiek daudz runāts un kuras, kā izrādās no šī kodeksa, ir ļoti pārspīlētas. Bet tad viņš kā cilvēks ar kolekcionāriem sāka vākt ne tikai represētos, bet visus, lai tikai saprastu, kā tas korelē ar kopējo skaitu, un vispār viņš strādāja pie daudziem avotiem. Sākumā tie bija atvērtie avoti - labi, nosacīti atvērti, jūs tos nevarēja saukt par viegli pieejamiem. Tāpat savulaik Ņikita Petrovs strādāja pie avīžu publikācijām un daļēji arī pie dažādām propagandas grāmatām, bet pēc tam arhīvi tika nedaudz atvērti.

Pirmais, protams, ir kadru pavēles, pavēles NKVD personālam - ir izdoti daudzi sējumi. Tie pastāv oriģinālajā avotā, un ir reproducētas iespiestas kolekcijas, kas nosūtītas nodaļām, lai tās varētu salīdzināt arī vietējā līmenī.

– Tas ir, citiem vārdiem sakot, nav konsolidēta NKVD darbinieku saraksta?

– Izklausās pēc paradoksa Vai tiešām rūpīga personāla uzskaite ir taisnība jebkuras tiesībsargājošās iestādes un vēl jo vairāk NKVD dzīves dabiska sastāvdaļa?

NKVD kadru nodaļā var būt kaut kādi kartotēkas skapji, visticamāk, kā arī darbinieku personīgās lietas, kas šodien ir absolūti nepieejamas, tāpēc jāgriežas pie šādiem avotiem. Nācās pēc kārtas izskatīt pasūtījumus. Pamatā tiek izmantoti divu veidu rīkojumi: pavēles par pakāpju piešķiršanu un rīkojumi par atlaišanu.

To visu apkopot pats par sevi bija nenozīmīgs uzdevums - galu galā pavēlēs par kārtu piešķiršanu ir uzvārds, vārds un uzvārds, un atlaišanas rīkojumos ir amats, no kura tiek atlaists apsardzes darbinieks, bet kā likums, nav vārda un uzvārda, ir tikai iniciāļi. Un ar tik milzīgu apjomu - vairāk nekā 40 000 rakstzīmju -, protams, ir daudz vārdabrāļu un līdz pat duci pilnu vārdabrāļu

Arī otrs avots ir nopietni labi izpētīts - tas ir Augstākās padomes Prezidija apbalvojumu nodaļas fonds, kas tika izskatīts un kurā tika apzināti arī drošības darbinieki. Man jau tas visu laiku bija jāskatās cauri. Protams, ne viss ir atklāts, taču, neskatoties uz to, šo balvu ir ļoti daudz, un tie bija viens no nozīmīgākajiem biogrāfiskās informācijas avotiem.

Šeit īpaši zīmīgi ir tas, ka, piešķirot Ļeņina ordeni, kandidāts aizpildīja anketu ar biogrāfiskām pamatinformācijām, tāpēc no turienes varēja ņemt dzimšanas datumu un vietu un citu minimālo informāciju.

Protams, tas ir tikai sākuma punkts, tas ir pirmais solis, ļoti svarīgs un, iespējams, visgrūtākais.

Pastāstiet mums vairāk par Andreju Nikolajeviču, kurš patiesībā savāca visus šos datus. Galu galā, cik man zināms, šis darbs viņam prasīja apmēram 15 gadus.

Viss sākās pirmsdatoru laikmetā. Pirmā viņa darba versija bija lielas piezīmju grāmatiņas, šie izraksti pēc tam tika pārnesti uz kartēm un no kartēm viņš to ievadīja datorā teksta faila veidā ar daudziem parastajiem saīsinājumiem, kurus pēc tam vajadzēja atšifrēt, bija jāpārbauda. uzmanīgi, jo ar tik lielu manuālās rakstīšanas apjomu drukas kļūdas ir neizbēgamas. Kopumā tas ir kolosāls darba apjoms, pat nav skaidrs, kā viens cilvēks ar to varētu tikt galā.

Viņš neaprobežojas tikai ar apsardzes darbiniekiem, viņš ir savācis diezgan daudz informācijas par represijām armijā, viņam ir ļoti plaša informācija par šo tēmu, bet tas joprojām attiecas uz tiem, kuri tika represēti, un uz vadības štāba virsotnēm. ja runājam par tiem, kuri nebija represēti.

Jūs teicāt, ka Žukovu sākotnēji interesēja NKVD darbinieku represiju tēma - vai tas kaut kā atspoguļojas datu bāzē?

Datubāzē ir informācija par represijām, taču šobrīd nav īpašas šāda veida sadaļas - represētie darbinieki - tā, iespējams, parādīsies tiešsaistes versijā. Daļēji tas ir tāpēc, ka šī informācija ir nepilnīga. Dienesta noteikumos bija speciāls pants par atlaišanu 38 “b”, kas nozīmēja atlaišanu sakarā ar aizturēšanu, tas ir, mēs jau zinām, ka persona tika aizturēta, bet par lielu daļu no šādā veidā atlaistajiem mums nav informācijas. , kas tieši sekoja tālāk, jo lielākā daļa, teiksim, ievērojama daļa arestēto NKVD darbinieku pēc tam tika atbrīvoti. Pat no tiem, kas tika notiesāti kara sākumā, pirmā pusotra gada laikā daudzi tika atbrīvoti un nosūtīti uz fronti, un daži tika atstāti aizmugurē, lai turpinātu darbu. Mēs zinām arī šādus piemērus. Tāpēc informācija par represijām vēl nav pietiekami pilnīga, lai to pasniegtu kā atsevišķu kategoriju.

Mūsu tehniskais uzdevums — mans un ne tikai mans — bija izveidot to lietošanai ērtā formā. Šī ir pirmā versija, tā tiks uzlabota internetā.

- Tas ir, jūsu “funkcija” bija pārvērst to par datu bāzi.

Jā, apstrādājiet to tā, lai tas iegūtu noteiktu vienotu struktūru, funkcionāli līdzīgu Vikipēdijai.

- Vai tiešsaistes versijai ir kāds provizorisks izlaišanas datums?

Mēs vēlamies to izdarīt līdz gada beigām, jo ​​joprojām būs papildinājumi - tagad ir skaidrs, ka to būs diezgan daudz.

- Kā tiek sakārtots ieraksts šajā datubāzē?Vai katram vārdam ir noteikta papildu informācijas kopa?

Jā, katram vārdam ir informācijas kopums, priekšvārdā ir rakstīts, cik maksimums var būt, bet daudziem - par labu pusi - tas atnāk uz vienu dienesta pakāpes piešķiršanas ierakstu - seržants vai jaunākais leitnants, un mums nav nekā vairāk par cilvēku, kuru šodien nepazīstam. Bet tomēr tas ir vismaz vārds un patronīms, un bieži vien arī saikne ar reģionu. Tas ļauj identificēt šos darbiniekus, izmeklētājus, kuri bieži parādās tikai ar savu uzvārdu, un nekas cits nav zināms, tas ir nākamais solis ceļā uz identifikāciju. Šodien mums tur ir sistematizācija pēc alfabēta, pēc ranga, pēc balvām un pēc reģiona - tās ir četras šādas sadaļas.

Un patiesībā, kad tas parādīsies internetā, tur būs iespējams pievienot informāciju no visdažādākajiem avotiem, sasaistīt gan atmiņu fragmentus, gan dažus vēlākus pētījumus par tā vai cita varoņa darbību.

Tas ir nedaudz savādāk, jo šeit mūsu saraksts ir tikko slēgts, tas ir, mēs vairāk vai mazāk jau zinām varoņus, kurus varbūt nedaudz papildinās, bet pats personību saraksts ir tuvu izsīkumam. Bet jūs varat pievienot daudz katrai personai.

“Čekistu rokasgrāmatas” koordinators sacīja, ka viņa vietnei uzbrukuši tārpi un roboti.

Detektīvstāsts attīstās ap tā saukto “Lielā terora čekistu rokasgrāmatu” (oficiāli šis biedrības Memoriāls veidotais interneta resurss tiek dēvēts politkorektāk: “PSRS valsts drošības iestāžu personāla sastāvs 1935–1939” ). Tikai nedēļas pastāvēšanas laikā šī vietne “nokrita” divas reizes, un pēc tam plašsaziņas līdzekļos parādījās informācija par NKVD darbinieku pēcteču atklāto vēstuli, kurā tika pieprasīts resurss slēgt, “lai izvairītos no represēto pēcteču atriebības. ”.

Memoriāls paziņoja, ka negrasās dzēst šo datubāzi, un projekta koordinators, starptautiskās biedrības Memorial valdes loceklis Jans Račinskis mums teica, ka neviena vēstule patiesībā neeksistē.

Pēdējais apgalvojums šķiet diezgan loģisks. Ja NKVD darbinieku tuvinieki patiesi baidās no atriebības, tad parakstīt atklātu vēstuli un pievērst sev papildu uzmanību ir vēl bīstamāk. Un šīs vēstules teksts nekur nav publicēts pilnā apjomā, ir sniegti tikai atsevišķi anonīmi citāti. Bet atgriezīsimies pie sarunas ar Janu Račinski.

- Kādam nolūkam jūs atvērāt resursu, kas jau nodēvēts par “Lielā terora čekistu direktoriju”?

Šajā nosaukumā ir zināma patiesība: ne visi NKVD darbinieki ir iekļauti šajā datubāzē: tur nav ne policijas, ne robežsargu. Resursa galvenais saturs ir personas, kurām bija iekšējās departamenta īpašās pakāpes un Valsts drošības departamenta zīmotnes.

Atsevišķa dienesta pakāpes sistēma laika posmā no 1935. līdz 1943. gadam šajā departamentā paredzēja, ka valsts drošības majors ir līdzvērtīgs vai augstāks par ģenerālpulkvedi.

Šīs publikācijas mērķis ir sniegt vēsturniekiem atsauces materiālu, lai identificētu iesaistītos varoņus. Papildus tīri zinātniskajai pusei ir arī sociālā. Traģiskā masu represiju perioda izpēte līdz šim bijusi nedaudz vienpusīga: uzmanība pievērsta noziegumu upuriem, savukārt noziegumu veicēji un vainīgie palikuši aizkulisēs. Jums jāzina šo cilvēku vārdi. Tie ir iekļauti direktorijā.

Protams, teikt, ka tajā ir tikai bendes uzvārdi, kā daži to dara, nav pietiekami pamatīgi. Bet lielākoties tie joprojām ir cilvēki, kas strādāja Staļina kriminālpolitikas izpildmehānismā. Viņu vidū ir kriminālpavēles izpildītāji un tie, kas spīdzināja ieslodzītos un viltoja viņu liecības. Šādu datu publiskošana var palīdzēt sabiedrībai veidot imunitāti pret valsts kriminālpolitiku un dot izpratni, ka netiks aizmirsti arī nelikumību izpildē piedalījušies vārdi.

- Kāpēc vietne ir nestabila, vai tā ir pakļauta kiberuzbrukumiem?

Resurss ne vienmēr tiek galā ar lejupielādētās informācijas apjomu: parasti tas ir vairāk nekā gigabaits stundā. Pirmajās dienās bija pīķa slodze, ko viņš neizturēja. Tad satiksme kļuva mazāka, bet parādījās “tārpi” un “boti”, un resurss to atkal nevarēja izturēt. Tagad esam pastiprinājuši savu aizsardzību.

– Cik sarakstā iekļauto NKVD darbinieku radinieki vērsās pie Memoriāla ar dažādām prasībām?

Oficiālas apelācijas vēl nav. Redzēju presē ziņas par kaut kādu atklātu vēstuli, bet tā pie mums nenonāca. Mēģinājām internetā atrast šīs vēstules tekstu, taču veltīgi.

Mūsu vietnē ir vairāki neapmierināti komentāri, taču tie nesatur prasības slēgt resursu. Līdz ar to publikācijas, ka “bendžu pēcteči no NKVD pieprasa dzēst datubāzi”, manuprāt, neatbilst realitātei. Viņiem nepatīk formulējums "benžu pēcteči", man arī nepatīk, kāpēc jākar etiķetes, bet tas nav mūsu formulējums, to ir izdomājuši mediji un emuāru autori.

Un daži mūsu resursā uzskaitīto cilvēku pēcteči sāk ar mums saraksti, uztur telefona kontaktus un sniedz papildu informāciju par saviem senčiem. Pirmkārt, tie, protams, ir tie, kuri ir pārliecināti, ka nav bijuši saistīti ar represijām.

Bet sākās sarakste arī ar lielas būvfirmas vadītāju, kura sencis, bez šaubām, bija saistīts ar represijām. Un tas tiek veikts labvēlīgā zinātniskā veidā. Diskusija notiek nevis meklējot, kam novelt vainu uz šodienu, bet gan izprotot, kāpēc tas notika, kā salīdzinoši parastie sistēmas darbinieki bija spiesti pildīt noziedzīgas pavēles un tos nebija iespējams nepildīt un kā lai tas nenotiktu nākotnē.

Iepriekš Memoriāla padomes locekļi izvirzīja versiju, ka pret savu resursu cīnās nevis NKVD darbinieku pēcteči, bet gan viņu garīgie mantinieki, kuri nevēlas nosodīt Staļina represijas.

Memoriāla kustības mājaslapā ir parādījusies sadaļa, kas ir datubāze "PSRS valsts drošības iestāžu personāla sastāvs. 1935-1939", kurā apkopoti dati par 39 tūkstošiem 950 NKVD darbiniekiem. Informāciju, kas veidoja datubāzes pamatu, savāca pētnieks Andrejs Žukovs.

Projekta aprakstā teikts, ka direktorija noderēs padomju vēstures interesentiem. “Tātad jo īpaši ar direktorijas palīdzību būs iespējams piedēvēt daudzus Lielā terora laikmeta valsts drošības darbiniekus, kas līdz šim bija zināmi tikai ar uzvārdu (parasti, pat nenorādot pirmo un patronīmu) - no parakstiem izmeklēšanas lietās vai pieminējumiem memuāru tekstos.Uzziņu grāmatas parādīšanās ir nozīmīgs solis ceļā uz padziļinātu un precīzāku mūsu valsts traģiskās vēstures izpratni divdesmitā gadsimta 30.gados,” Znak.com citē vēstījumu no Memoriāla.

Datu bāzes struktūra ļauj meklēt gan pēc alfabēta, gan pēc dienesta vietas, personu tituliem vai apbalvojumiem. Atsevišķā kategorijā tiek iedalīti represētie NKVD darbinieki. Informācijas pilnīgums par konkrētām personībām direktorijā ir atkarīgs no avota, no kura informācija tika iegūta. Dažos gadījumos par konkrētu NKVD darbinieku ir zināmi tikai uzvārdi un iniciāļi, dažos gadījumos tiek noteikts dienesta sākuma un beigu datums.

Šī gada maijā Memorial izdeva direktoriju kompaktdiskā. Kā toreiz ziņoja Radio Brīvība, galvenais informācijas avots bija PSRS NKVD rīkojumi par personālu. Tajā ir norādīti pavēles par speciālo pakāpju piešķiršanu un atlaišanu no NKVD, kas bieži nozīmēja vēlāku arestu, numuri un datumi. Tajos ir arī informācija par ieņemamo amatu atlaišanas brīdī, saņemtajiem valsts apbalvojumiem un apbalvojumiem ar zīmi “Cheka-GPU Goda darbinieks”. Turklāt direktorijas sastādītājs Andrejs Žukovs izmantoja datus no citiem avotiem - galvenokārt par kara laikā nogalinātajiem un bezvēsts pazudušajiem, kā arī tiem, kas pakļauti represijām.

Diska prezentācijā starptautiskā memoriāla valdes priekšsēdētājs Arsēnijs Roginskis stāstīja, ka pirms daudziem gadiem pamanījis cilvēku, kurš atkal un atkal ieradās Memoriālā un strādāja cauri vienu “Atmiņu grāmatu” pēc otras, rakstot. kaut kas ārā šķūņa grāmatā.

"Vispār "Memoriāls" ir vieta, kur ir daudz visādu ekscentriķu. Bet cilvēks, kurš visas "Atmiņu grāmatas" pārskatītu atkal un atkal, joprojām ir unikāls, tāpēc nevarēja neinteresēties. par to, ko viņš dara. Izrādās, ka no visām "Atmiņu grāmatām" viņš pēc tam izrakstīja valsts drošības iestāžu darbiniekus," sacīja Roginskis.

Vēlāk izrādījās, ka Andrejs Žukovs strādā no dažādiem avotiem, ne tikai no “Atmiņu grāmatām”. Pirmkārt, tie bija NKVD struktūru personāla rīkojumi, kas glabājas Krievijas Federācijas Valsts arhīvā un ir pieejami izpētei.

"Kādā brīdī sapratām, ka no tā kaut kas jāizdara. To visu nevarēja atstāt kā mājas karšu vai piezīmju grāmatiņu īpašumu, no kurām Andrejs Nikolajevičs bija uzkrājis neizmērojamu daudzumu. Tad tas bija vairāk vai mazāk izdomājām, kā to izdarīt, un tēma vairāk vai mazāk radās. Mūs nemaz neinteresēja visi - no Ādama un Ievas līdz mūsdienām. Mēs aprobežojāmies ar noteiktu periodu, un diskā ir norādīts: 1935-1939.Šim diskam izvēlējāmies no visur,no Andreja Nikolajeviča zelta rezervēm,tos cilvēkus kuri šajos gados saņēma speciālās pakāpes.Kā atceramies,tie tika ieviesti 1935.gadā.Tie cilvēki,kas tos saņēma pirmo četru gadu laikā. ir mūsu varoņi," stāsta Memoriāla pārstāvis.

Pēc Roginska teiktā, pat datu bāzes melnrakstu versijas ļāva izdarīt svarīgus atklājumus. Tā, piemēram, izrādījās, ka Jurija Dombrovska romānā “Nevajadzīgo lietu fakultāte” visi apsardzes darbinieku vārdi ir īsti.

"Par daudziem personāžiem ir sarakstītas pat grāmatas, daži paši dažādu iemeslu dēļ bija iesaistīti krimināllietās. Daļa - tāpēc, ka atteicās izpildīt 447. pavēli (NKVD 1937. gada 30. jūlija slepenais pavēle ​​"Par operāciju, lai represētu bijušo". kulaki, noziedznieki un citi pretpadomju elementi", saskaņā ar kuru no 1937. gada augusta līdz 1938. gada novembrim nāvessods tika izpildīts 390 tūkstošiem cilvēku un 380 tūkstoši cilvēku tika nosūtīti uz nometnēm. Piezīme tīmekļa vietne) vai arī nav to veikusi pietiekami aktīvi, arī tādi gadījumi ir zināmi,” par datubāzē minētajiem cilvēkiem stāsta vēsturnieks Jans Račinskis.

Kā intervijā Vēstures stundas projektam atzīmēja Račinskis, datu bāzes sastādīšana prasīja 15 gadus.

No šodienas, 2016. gada 23. novembra, pieejama A. N. Žukova direktorija “PSRS valsts drošības iestāžu personāla sastāvs. 1935-1939".

Katalogā sniegti īsi dati par 39 950 NKVD darbiniekiem, kuri saņēmuši valsts drošības sistēmas speciālās pakāpes no to ieviešanas brīža 1935. gadā līdz 1941. gada sākumam. Īpaša uzmanība pievērsta laikam no 1935. gada rudens līdz 1939. gada vidum. katalogā ir iekļauti gandrīz visi , kuriem šajā periodā piešķirts īpašais rangs.

Uzziņu grāmatas provizoriskā versija tika publicēta 2016. gada maijā kompaktdiskā. Līdz direktorija ievietošanai internetā bija veiktas izmaiņas un papildinājumi aptuveni 4500 biogrāfiskās informācijas.

Galvenais direktorijas informācijas avots bija PSRS NKVD rīkojumi par personālu. Katalogā atrodami pavēles par speciālo pakāpju piešķiršanu un atlaišanu no NKVD numuriem un datumiem, informācija par ieņemamo amatu atlaišanas brīdī, kā arī informācija par saņemtajiem valsts apbalvojumiem un apbalvojumu “Latvijas Goda darbinieks”. Cheka-GPU” nozīmītes.

Ordeņu informāciju papildina biogrāfiskie dati no citiem avotiem - pirmkārt, par Lielā Tēvijas kara laikā bojāgājušajiem un bezvēsts pazudušajiem, kā arī par represijām pakļautajiem.

Uzziņu grāmata noderēs tiem, kurus interesē padomju vēsture. Tādējādi jo īpaši ar direktorijas palīdzību būs iespējams piedēvēt daudzus Lielā terora laikmeta valsts drošības darbiniekus, kas līdz šim bija zināmi tikai ar uzvārdu (parasti pat nenorādot pirmo un patronīmu) - no plkst. paraksti izmeklēšanas lietās vai no pieminējumiem memuāru tekstos.

Uzziņu grāmatas parādīšanās ir nozīmīgs solis ceļā uz padziļinātu un precīzāku mūsu valsts traģiskās vēstures izpratni divdesmitā gadsimta 30. gados.

Materiāls no NKVD personāla 1935-1939

Šīs direktorijas pamats un galvenais saturs bija Andreja Nikolajeviča Žukova bibliotēkās un arhīvos savāktā informācija par NKVD darbiniekiem.

Sākotnēji – kamēr arhīvi bija cieši slēgti – viņa pētījumu galvenā avota bāze bija vecie periodiskie izdevumi, kas publicēja informāciju par NKVD darbinieku apbalvojumiem un īsas biogrāfiskas ziņas par NKVD-UNKVD vadītāju ievēlēšanu Augstākās padomes deputātiem. Informācija enciklopēdiskajos izdevumos un grāmatās par valsts drošības iestāžu vēsturi bija ārkārtīgi trūcīga un cenzēta.

Deviņdesmitajos gados kļuva pieejami arhīva materiāli: dokumenti par valsts drošības iestāžu darbinieku apbalvojumiem un ordeņu atņemšanu un NKVD kadru pavēles - par darbinieku pārcelšanu un personīgo titulu piešķiršanu. A. N. Žukovs daudzus gadus veltīja šo dokumentu izpētei.

Pateicoties viņa darbam, šis projekts kļuva iespējams.

Atgādināsim, ka PSRS NKVD struktūrā 30. gadu otrajā pusē. Īpašu vietu ieņēma Galvenā Valsts drošības pārvalde (GUGB) un tās vietējās struktūras - Valsts drošības direkcija (VGB). Tieši GUGB un UGB tika uzticēta atbildība cīnīties ar “tautas ienaidniekiem”. Zināms, ka “masu operāciju” laikā 1937.–1938. Arestos un dažkārt izmeklēšanā piedalījās dažādu NKVD vienību pārstāvji: robežu un iekšējais karaspēks, policija, saimnieciskās vienības un pat kadeti. Tomēr galveno lomu represīvo kampaņu īstenošanā vienmēr spēlēja GUGB-UGB darbinieki. Tieši viņiem ir galvenā atbildība par padomju vadības represīvās politikas īstenošanu.

Un no šī viedokļa šī rokasgrāmata ir īpaši vērtīga un sabiedrības interese. Ar tās palīdzību vēsturnieki izmeklēšanas lietās varēs piedēvēt daudzus līdz šim vārdā nenosauktus valsts drošības darbiniekus, kuri atstājuši tikai savus parakstus (parasti tikai uzvārdus, nenorādot vārdus un uzvārdus). Uzziņu grāmata būs neaizstājama arī daudzu atmiņu tekstu pareizai izpratnei, kur apsardzes darbinieku vārdi bieži tiek minēti ne tikai bez jebkāda paskaidrojuma, bet pat bez iniciāļiem. Tas ir svarīgi arī valsts drošības iestāžu sistēmas izpētei kopumā.

Uzziņu grāmatas provizoriskā versija tika publicēta 2016. gada maijā kompaktdiskā. Līdz direktorija ievietošanai internetā (2016. gada novembrī) bija veiktas izmaiņas un papildinājumi aptuveni 3500 biogrāfiskās informācijas.

Uzdevums, ko sev izvirzīja A. N. Žukovs, bija nodrošināt pilnu to personu sarakstu, kurām valsts drošības sistēmā laika posmā no 1935. gada decembra līdz 1939. gada jūnijam piešķirtas īpašas pakāpes.

Galvenais mērķis bija tieši saraksta pilnīgums, nevis atsevišķu varoņu biogrāfiju detalizēts apraksts, un tas izskaidro sniegtās informācijas īsumu par daudziem pazīstamiem drošības darbiniekiem.

Personiskās speciālās pakāpes GUGB-UGB komandējošajam sastāvam tika ieviestas 1935. gada 7. oktobrī ar PSRS Centrālās izpildkomitejas un Tautas komisāru padomes lēmumu. Pakāpes bija šādā secībā: valsts drošības seržants (turpmāk GB), GB jaunākais leitnants, GB leitnants, GB virsleitnants, GB kapteinis, GB majors, GB vecākais majors, GB komisārs 3. pakāpe, GB komisārs 2. pakāpe un GB komisārs 1. rangs. 1935. gada 26. novembrī ar PSRS Centrālās izpildkomitejas un Tautas komisāru padomes dekrētu tika ieviests Valsts drošības ģenerālkomisāra tituls (piešķirts ar Centrālās izpildkomitejas, vēlāk arī KP Prezidija dekrētu). PSRS Augstākā padome). 1. un 2. pakāpes GB komisāru nosaukumi tika piešķirti ar PSRS Tautas komisāru padomes dekrētiem, bet zemākie - ar PSRS Iekšlietu tautas komisāra pavēlēm.

Galvenie informācijas avoti par NKVD personālu bija PSRS NKVD rīkojumi par personālu 1935.-1941.gadam. Lielākā daļa šo pasūtījumu nav klasificēti.

Uzziņu grāmatas sastādītājs pilnībā pārskatīja Krievijas Federācijas Valsts arhīvā glabātās NKVD pavēles par personālu no 1935. līdz 1940. gadam. (GARF. F. 9401. Op. 9a. D. 1−65), lai apzinātu informāciju par speciālo pakāpju piešķiršanu un informāciju par šīs pakāpes saņēmušo NKVD darbinieku atlaišanu. Kopumā šajā laika posmā personālam tika izdoti vairāk nekā 11 000 PSRS NKVD pavēles: 1935. gadā Nr.1−885, 1936.gadā Nr.1−1308, 1937.gadā Nr.1−2580, Nr.1−2580. 2648 1938 ., Nr. 1−2305 1939 un Nr. 1−1889 1940. Šie ordeņi pārstāv gandrīz visas personas, kurām valsts drošības sistēmā tika piešķirtas speciālās pakāpes (ar retiem izņēmumiem, kad informācija par pakāpju piešķiršanu bija kas nav doti ar rīkojumiem vai paši rīkojumi nav replicēti). PSRS NKVD rīkojumos par personālu, kas paziņoja par dienesta pakāpes piešķiršanu, jānorāda tās personas uzvārds, vārds un uzvārds, kuram piešķirta pakāpe, un parasti iepriekšējā dienesta pakāpe tika norādīta, ja tas nebija primārā uzdevuma jautājums. Ja PSRS NKVD pavēles par speciālajās pakāpēs iecelto personālu sniedz gandrīz izsmeļošu pilnīgumu, tad to nevar teikt par informāciju par NKVD darbinieku pārvietošanos un iecelšanu amatos. Šeit ordeņi atspoguļo tikai vadības slāni - PSRS NKVD nomenklatūru. Zemāka līmeņa amati atspoguļoti tikai savienības republiku NKVD un teritoriju un reģionu NKVD pavēlēs. Tāpēc lielākajai daļai direktoriju rakstzīmju nav nekādas norādes par viņu oficiālo stāvokli. Turklāt jāatzīmē, ka PSRS NKVD pavēlēs ne vienmēr ir sniegta informācija par strādnieku atlaišanu no NKVD sistēmas pat nomenklatūras līmenī. Ir arī atsevišķi rīkojumi par NKVD darbinieku atlaišanu, kas izdoti sarakstu veidā, kuros nav norādīti uzskaitīto personu amati. Turklāt rīkojumos par atlaišanu vienmēr bija norādīti tikai atlaižamo iniciāļi. Šī informācijas nepilnība NKVD pavēlēs, diemžēl, neļāva mums precīzi identificēt vairākas direktorijas rakstzīmes, kurām bija kopīgi uzvārdi, un dažreiz saistīt konkrētu titulu vai apbalvojumu ar konkrētu personu. Līdz ar to neizbēgamās kļūdas, kas var rasties atsauces grāmatā sniegtajā informācijas masīvā.

Par laika posmu no 1935. gada decembra līdz 1939. gada vidum. direktorijs sniedz gandrīz pilnu sarakstu ar valsts drošības darbiniekiem, kuriem bija īpašas pakāpes. Vienīgie izņēmumi bija tie, kuriem pakāpe tika piešķirta ar NKVD pavēlēm, kas netika glabātas GARF, vai ar pavēlēm, kas direktorijas sastādītājam palika nepieejamas, jo tās tika glabātas slepeno un īpaši slepeno NKVD rīkojumu masīvā. Kopējais šādu personu skaits ir niecīgs, un, tā kā ar NKVD parastajiem kadru pavēlēm viņiem tika piešķirtas nākamās pakāpes, tad arī viņu vārdi lielākoties nokļuva direktorijā. Vēlākajam periodam - no 1939. gada jūlija līdz 1941. gada janvārim - direktorijā sistemātiski tiek iekļautas tikai tās personas, kurām piešķirta GB virsleitnanta pakāpe un augstāk.

Katalogā ir apkopoti 39 950 cilvēki, kuri no to ieviešanas brīža līdz 1941. gada sākumam saņēmuši valsts drošības sistēmas speciālās pakāpes. No tiem vairāk nekā 11 000 (saskaņā ar direktorijā sniegto informāciju, kas nebūt nav pilnīga) šajā laika posmā , viena vai otra iemesla dēļ atbrīvots no NKVD struktūrām - pēc vecuma, rezervē, saistībā ar arestu utt. Ņemot vērā, ka kopējais UGB-GUGB NKVD darbinieku skaits uz 1940. gada 1. janvāri bija 32 163 cilvēki (no kas apliecināja, tas ir, personiskajās pakāpēs uz 1940.01.01. bija 21 536 cilvēki - 67%), varam droši teikt, ka ārpus direktorijas bija palicis ārkārtīgi neliels skaits cilvēku, kuriem tika piešķirts īpašs rangs. laika posms no 1935. gada līdz 1939. gada vidum (un pakāpēm no GB virsleitnanta un augstāk - līdz 1941. gada februārim).

Jāpatur prātā, ka speciālās ierindas 30. gadu otrajā pusē. tika norīkoti ne tikai GUGB-UGB darbiniekiem, bet bieži vien arī citu NKVD struktūru darbiniekiem (galvenokārt vadības personālam). Piemēram, NKVD Administratīvi ekonomiskās direkcijas (I. Ostrovskis, V. Blohins u.c.), Gulaga (piemēram, M. Bermans, S. Firins, J. Morozs) vadītāji u.c. satur visu šo NKVD darbinieku vārdus, kuri saņēma speciālās pakāpes.

Papildus NKVD darbiniekiem, kuri saņēmuši speciālās pakāpes valsts drošības līnijā, direktorijā selektīvi tiek parādīti policijas, robežu un iekšējās drošības, militārās justīcijas darbinieki - tie, kuriem ar NKVD rīkojumu tika piešķirti diezgan augsti policijas vai kombinētie ieroču pakāpji. PSRS. Katalogā ir aptuveni 1700 cilvēku.

Direktorijā ir speciālo pakāpju piešķiršanas un atlaišanas rīkojumu numuri un datumi, kā arī informācija par ieņemamo amatu atlaišanas brīdī.

Atlaišanas rīkojumos parasti bija norādīti panti “PSRS NKVD Galvenās drošības pārvaldes komandējošā personāla dienesta noteikumi” (1935.10.16.), saskaņā ar kuriem darbinieki tika atbrīvoti no darba, un tas palīdz izprast atlaišanas iemeslu.

a) profesionālās neatbilstības sertifikācijas procedūrā;
b) izmantošanas neiespējamības dēļ personāla samazināšanas vai reorganizācijas dēļ.
Art. 38. Turklāt dažos gadījumos atlaišanas iemesli var būt:
a) tiesas spriedums vai PSRS NKVD Sevišķās sapulces lēmums
b) arestu, ko veic tiesu iestādes;
>c) izmantošanas neiespējamība darbā Valsts drošības galvenajā direkcijā.
Art. 39. Atkarībā no atlaišanas iemesla, vecuma un veselības stāvokļa no Valsts drošības galvenās direkcijas kadru un aktīvās rezerves atlaistos var ieskaitīt Valsts drošības galvenās direkcijas rezervē vai vispār atbrīvot no Galvenās pārvaldes. Valsts drošības iestāde ar dereģistrāciju, un:
a) no Valsts drošības galvenās pārvaldes aktīvā dienesta atbrīvotie komandieri, kuri nav sasnieguši obligātā dienesta vecuma ierobežojumu, tiek ieskaitīti rezervē (šo “noteikumu” 6.nodaļa);
b) komandierus, kuri sasnieguši obligātā dienesta vecuma ierobežojumus vai veselības dēļ atzīti par dienestam nederīgiem gan miera, gan kara laikā, kā arī tiem, kuriem tiesa vai PSRS NKVD speciālā sapulce piespriedusi brīvības atņemšana, tiek atbrīvoti no dienesta vispār ar izslēgšanu no reģistrācijas.

Informācija no rīkojumiem par speciālo pakāpju piešķiršanu un darbinieku atlaišanu, kas veido direktorijas galveno saturu, tika papildināta ar informāciju no vairākiem citiem avotiem.

Nozīmīgākais avotu bloks ir saistīts ar valsts un resoru apbalvojumu piešķiršanu NKVD darbiniekiem.

GARF izskatīja tematisku PSRS NKVD ordeņu par stimuliem un apbalvojumiem izlasi (GARF. F. 9401. Op. 12), kas ļāva identificēt personas, kas apbalvotas ar zīmēm “Čekas-GPU Goda darbinieks (V). )” un “Cheka-GPU Goda darbinieks (XV) )” (katalogā ir sniegta informācija par 505 personām, kurām tika piešķirta pirmā no šīm nozīmītēm, un 3035, kuriem tika piešķirta otrā). Informācija par apbalvojumiem ar šīm nozīmītēm ir pārbaudīta arī ar īpašiem uzziņu izdevumiem, kas publicēti līdz šim.

PSRS Centrālās izpildkomitejas un Augstākās padomes arhīva materiālos (GARF. F. 7523. Op. 7, 44) tika pilnībā izskatītas lietas ar Ļeņina ordeni apbalvoto profiliem, starp kuriem daudzi (vairāk nekā Atrasti 1700) NKVD darbinieki. Katalogā ir iekļauta arī personas informācija no šīm anketām (uzvārds, vārds, uzvārds, dzimšanas gads un vieta, informācija par partiju piederību un darba vietu, kā arī iepriekšējiem apbalvojumiem). Biogrāfiska informācija tika iegūta arī no izskatītajiem materiāliem dekrētiem par apbalvojumu atņemšanu.

Vairākos gadījumos tika izmantoti arī materiāli par apbalvojumiem kara gados, kas tika prezentēti apbalvojumu dokumentu elektroniskajā publikācijā Krievijas Federācijas Aizsardzības ministrijas tīmekļa vietnē “Tautas varoņdarbs”.

Informācija par dažiem vadošajiem NKVD darbiniekiem tika precizēta, izmantojot partijas reģistrācijas dokumentus: Vissavienības boļševiku komunistiskās partijas biedru reģistrācijas veidlapas Krievijas Valsts sociālpolitiskās vēstures arhīvā glabāto partijas dokumentu apmaiņas laikā un NKVD darbinieku personas lietas. kuri ietilpa Partijas Centrālās komitejas nomenklatūrā ( RGASPI. F. 17. Op. 99, 100, 107 un 108).

Vēl viens nozīmīgs personīgās informācijas avots ir “Lielā Tēvijas kara laikā bojāgājušo un nokavēto pretizlūkošanas virsnieku piemiņas grāmata” (M., 1995). Šajā grāmatā parasti ir sniegti pamata personas dati (uzvārds, vārds, uzvārds, dzimšanas gads un vieta, informācija par partiju piederību un dienesta vietu), kā arī informācija par miršanas datumu un vietu. Uzziņu grāmatas varoņu vidū kara laikā gāja bojā vai pazuda bez vēsts vairāk nekā 1900 cilvēku.

Direktorijā ir arī informācija par represijām, kurām tika pakļauti NKVD darbinieki. 38.A vai 38.B pantu norādīšana atlaišanas rīkojumos nozīmēja atlaišanu notiesāšanas vai aresta dēļ - un 930 cilvēkiem mums ir tikai šāds represiju fakta apstiprinājums. Sīkāka informācija par represijām atrasta vēl 3600 cilvēkiem. Apmēram 1600 no viņiem tika notiesāti uz nāvi, no pārējiem aptuveni 400 nesaņēma nometnes sodu, bet tika atbrīvoti līdz ar lietas izbeigšanu.

Pamatā šo informāciju sastādītāja smēlusies no Politisko represiju upuru piemiņas grāmatām, kas izdotas daudzos bijušās PSRS reģionos, kā arī no biedrības Memoriāla konsolidētās datu bāzes. Informācijas pilnība par represijām ir dažāda – dažkārt tiek norādīts tikai aizturēšanas datums vai tikai sods. Izpildes datumi daudzos gadījumos tika noteikti, pamatojoties uz aktiem par nāvessodu izpildi, kas glabājas Krievijas Federācijas FSB Centrālajā arhīvā (šo informāciju sniedza Memorial).

Jāpiebilst, ka daudzi ar cietumsodu notiesātie drošībnieki kara sākumā tika atbrīvoti un nosūtīti uz fronti.

Direktorijā ir ņemti vērā arī dati no vairākām uzziņu publikācijām un pētījumiem, kas veltīti padomju valsts drošības iestāžu vēsturei.

Rezultātā visdetalizētākajās GUGB-UGB NKVD sistēmas darbinieku apliecībās var būt šāda informācija: uzvārds, vārds un uzvārds, dzimšanas gads un vieta, tautība, piederība partijai, darba stāžs valsts drošības iestādēs, dienesta vieta (dažreiz amats) speciālo pakāpju piešķiršanas brīdī, amats atlaišanas brīdī vai aizturēšanas brīdī, aizturēšanas datums un turpmākais liktenis (notiesāšanas gadījumā - datums un informācija par rehabilitāciju), miršanas gads un vieta ( dažreiz - cēlonis), informācija par ordeņu un medaļu un departamentu zīmotņu piešķiršanu (ieskaitot laika posmu no 1941. līdz 1945. gadam, kas ir ārpus šī direktorija hronoloģiskā ietvara, un privātpersonām, vēlāk apbalvojumi). Tomēr, kā likums, sertifikātos tiek sniegts daudz mazāk informācijas. Bieži vien tie ir ierobežoti tikai ar uzvārdu, vārdu un uzvārdu, īpašā ranga saņemšanas datumu un kārtas numuru. Tomēr pat šajā minimālajā versijā, mūsuprāt, tiem ir jēga, jo tie var kalpot par sākumpunktu turpmākai biogrāfiju izpētei.

Dažos gadījumos, kad jau ir publicēta pilnīgāka biogrāfiskā informācija par atsevišķiem varoņiem, tiek sniegtas atsauces uz šīm publikācijām.

Sagatavojot direktoriju publicēšanai, mums šķita lietderīgi “rekonstruēt” oriģinālos NKVD rīkojumus, pamatojoties uz informāciju par personībām. Lai gan šī rekonstrukcija acīmredzami ir nepilnīga, jo tajā ir ietverta tikai informācija par pakāpju piešķiršanu un atlaišanu, tā var būt neatkarīga pētnieku interese, jo ļauj redzēt tajā pašā secībā minētos drošības darbinieku vārdus.

Lai atvieglotu direktorija lietošanu, tajā ir iekļauti arī daži dokumenti:

• PSRS Iekšlietu tautas komisariāta Valsts drošības galvenā direkcijas komandējošā sastāva dienesta noteikumi.

Datu bāze ar datiem par 40 tūkstošiem NKVD darbinieku. Neilgi pirms tam Tomskas iedzīvotājs Deniss Karagodins publicēja savu izmeklēšanu par cilvēkiem, kas bija iesaistīti viņa vecvectēva Stepana nāvessoda izpildē Lielā terora laikā. Viens no viņiem izrādījās NKVD Tomskas pilsētas nodaļas darbinieks Nikolajs Zirjanovs. Zirjanova mazmeita Jūlija uzrakstīja Denisam vēstuli, kurā viņa nožēloja vectēva rīcību. Reakcija uz šīm publikācijām bija pretrunīga. Prezidenta preses sekretārs Dmitrijs Peskovs ir “sensitīvs” temats, un drošības darbinieku pēcteči uzrakstīja atklātu vēstuli Vladimiram Putinam, lūdzot slēgt pieeju bāzei, baidoties no atriebības. Lenta.ru lūdza cilvēkus, kuru radinieki strādāja NKVD, pastāstīt par to, kā viņi jūtas par publisku diskusiju par viņu senču lomu notikumos pirms 80 gadiem.

"Izmēģiniet un izdomājiet!"

Jurijs Vasiļjevs, dzīvo un strādā Latvijā. Vectēvs Jakovs Vasiļjevs kara laikā dienējis NKVD karaspēkā, vēlāk strādājis policijā Rīgā.

Šī rakšana pagātnē ir kā rakšana pa netīro veļu; jūs noteikti neinteresē meklēt tīru veļu! Un tagad man arī tas nav vajadzīgs. Vectēvs dzīvoja labi, izaudzināja divus bērnus un nomira 1981. gadā, man bija tikai septiņi gadi.

Manuprāt, diskusija par cilvēkiem, kas strādāja NKVD, nav nepieciešama. Kas atceras veco, uzmanies. Jums tagad Krievijā ir daudz spēku, kas vēlas šūpot valsti ar šīm un citām nevajadzīgām lietām. Ja kāds no upuriem vēlas meklēt patiesību, lai viņš to meklē pats un iesūdz tiesā. Bet vainīgos nevar atrast un arī nebija, vainīga ir sistēma. Un nav tā, ka viņa būtu vainīga, tas bija un nevarēja būt citādi, lai glābtu valsti.

Aleksejs Ivanovs (vārds un uzvārds mainīts). Viens no vectēviem dienēja NKVD karaspēkā.

Es atbalstu jebkādas informācijas izplatīšanu par Krievijas vēsturi, tostarp pilnīgu divdesmitā gadsimta arhīvu atvēršanu. Var būt jēga neatvērt 80 gadus vecus arhīvus, lai dotu iespēju tajos minētajiem cilvēkiem nomirt mierā, taču pēc šī perioda visus arhīvus vajag atvērt un publicēt katru gadu.

Divdesmitajā gadsimtā Krievijā tika pastrādāti noziegumi pret krievu tautu un cilvēci. Daži cilvēki nevēlas, lai tauta zinātu patiesību, bet tas ir tautas interesēs. Tautai ir tiesības zināt savu vēsturi, un šīs informācijas slēpšana ir noziegums pret viņu.

Kas attiecas uz noziedznieku radiniekiem, tad viņi nav atbildīgi par saviem senčiem. Katrs ir jātiesā tikai par viņa paša darbiem.

Krievu valodā vārds "grēku nožēla" (no Bībeles Kaina vārda) ir neprecīzs grieķu kristiešu un senā termina "matanaia" tulkojums, kas burtiski nozīmē "prāta maiņa" vai arī to var nosacīti atveidot ar vārdu "izmaiņas". no prāta".

Vārda “mainīt prātu” sākotnējā nozīmē mums visiem, Krievijas iedzīvotājiem, ir jānosaka sava attieksme pret vēstures notikumiem. Un, redzot mūsu senču labos darbus, mēs redzam arī viņu ļaunos darbus. Sauciet noziegumus par noziegumiem, nosodiet tos, nevis attaisnojiet tos un sakiet, ka mēs nepiekrītam šīm darbībām. Kā to darīja vācu tauta pēc 1945. gada, starp citu.

Kas attiecas uz bendes pēcteču atvainošanos upuru pēctečiem, tad tā, manuprāt, ir ārkārtīgi pozitīva un kristīga parādība. Jums vienkārši ir labāk jādefinē smalkās atšķirības starp grēku nožēlošanu prāta maiņas nozīmē un nožēlu, kad šķiet, ka atvainojaties par cita cilvēka grēkiem tā, it kā tie būtu jūsu pašu grēki. Droši vien būtu labāk teikt “izsaku līdzjūtību” vai kaut ko tamlīdzīgu. Tas ir arī smalks ētisks un filozofisks jautājums.

Tatjana Želtoka, dzīvo Polijā. Viņa vectēvocis ir NKVD pulkvedis Aleksandrs Rabcevičs, viņa jaunākais brālis Mihails Rabcevičs ir KGB pulkvedis (vēlāk ģenerālis).

Sabiedriskā diskusija jau tagad liek cilvēkiem reibst galva no pieaugošā savas neatbilstības spēka. Dzīvot un atcerēties ir ļoti svarīgi, bet es neredzu īsto veselīgu iespēju publiskai diskusijai. Enerģijas murgs, ko rada šādas debates, daudzējādā ziņā ir bīstams.

Uzskatu, ka vainīgā noskaidrošana nekur nenovedīs. Tas nav tik vienkārši. Karš nav sarkanbalts, bet daudz sarežģītāks. Cilvēki nevar sakārtot lietas savās ģimenēs.

Foto: Georgijs Petrusovs / RIA Novosti

Mums jādzīvo šodien! Dzīvo un atceries pagātni, bet nedzīvo pagātnē. Es neesmu pagātnes cilvēks, un šī rakšana cilvēkus neizārstēs (un, spriežot pēc notiekošā, vairumam ir jāārstē aizvainojumi un rūgtums). Šeit, Polijā, viņi jau sešus gadus meklē atbildīgos par Kačiņska lidmašīnas avāriju pie Smoļenskas. Vai, jūsuprāt, ir iespējams atrast kādu, kas vainojams šausmīgajos vēstures notikumos, par kuriem mēs tik maz zinām?

Mani radinieki strādāja NKVD un VDK citā jomā - ārvalstu izlūkdienestā un diplomātiskajās attiecībās. Es pat nezinātu, ko jums teikt, ja maniem radiniekiem būtu kāds sakars ar šo murgu! Man laikam tādi radinieki nevarētu būt.

Un cik cilvēku, kuri nestrādāja šajās struktūrās, ir vainīgi represēto likteņos? Kāds vienkārši informēja, un arī viņu bija ļoti daudz. Vienkārši mēģiniet un izdomājiet! Briesmīgi, neaprakstāmi pavērsieni vēsturē. Šausmas.

"Cilvēks ir atbildīgs tikai par sevi"

Serafims Orekhanovs. Vecvecvectēvs 1935.-1939.gadā strādāja par NKVD Maskavas nodaļas izmeklēšanas nodaļas vadītāju. Orekhanovs viņu atklāja Memoriāla sarakstos.

Lenta.ru: Vai esat pārliecināts, ka persona, kuru atradāt datubāzē Memorial, tiešām ir jūsu vecvecvectēvs?

Serafims Orekhanovs: Esmu pārliecināts, jo zināju, ka viņš eksistē, zināju viņa vārdu un uzvārdu, zināju, ka viņš strādā NKVD. Es nezināju tikai viņa amatu un rangu - tagad es zinu.

Ko jūs iepriekš zinājāt par savu vectēvu? Ko par viņu teica vecāki?

Es zinu savas ģimenes vēsturi diezgan labi, un, lai gan tas bija pirms četrām paaudzēm, es zinu māju Lubjankā, kurā viņš dzīvoja, es zinu, ka viņam bija smags, karsts raksturs - tas nav pārsteidzoši - un es pat zinu šo vietu. Novodevičas kapsētā, kur viņš ir apglabāts. Mājās mēs par to daudz nerunājām, bet, pieaugušā vecumā, mans tēvs sāka vairāk runāt par savu ģimeni. Viņas stāsts ir tikpat interesants un traģisks kā stāsts par jebkuru citu ģimeni, kas gadījās dzīvot divdesmitajā gadsimtā Krievijā. Maz ticams, ka kādam citam, izņemot mūs, ir vajadzīga šī stāsta informācija.

Vai jūsu attieksme pret vecvecvecvectēvu ir mainījusies?

Man ar viņu nebija nekādu īpašu attiecību: man pat nebija nevienas viņa fotogrāfijas. Esmu pārliecināts, ka visi NKVD darbinieki ir tieši tādi paši šīs sistēmas upuri kā tie, kurus viņi sūtīja uz nometnēm vai nošāva. Daudzi no viņiem savu dzīvi beidza tajos pašos grāvjos kā upuri, un tie, kas no tā izbēga, labākajā gadījumā nodzēra sevi līdz nāvei. Redzēju interviju ar vienu no bendēm, kurš šāva cilvēkus Butovas poligonā pie Maskavas. Jau deviņdesmitajos gados viņš, būdams ļoti vecs vīrs, sūdzas, ka "rāpuļus nesaspieda" un represijas bijušas nepietiekamas. Vai tas nav nožēlojams cilvēks?

Par gaidāmo publikāciju esmu dzirdējis jau sen, man visu laiku gribējās iegriezties Memoriāla birojā un palūgt apskatīt viņu datus, taču tā arī nesanāca. Jebkurā gadījumā tas man nebija pārsteigums: es iegāju bāzē, zinot, ka atradīšu savu vecvecvecvectēvu. Manuprāt, šo sarakstu publicēšana ir lielisks iemesls, lai sāktu sarunu par Lielo teroru, par Staļinu un par Krievijas divdesmito gadsimtu kopumā. Nevis varas un tautas attiecību diskursā, bet ģimenes stāstu diskursā, kas, manuprāt, ir daudz piemērotāks pamats veselīgas vēstures izjūtas veidošanai nevis nebeidzamām debatēm par “ stiprā roka”, “uzvaras cena” un citas abstrakcijas.

Vai esat kādreiz domājuši par šīs mūsu vēstures lappuses publiskas apspriešanas nepieciešamību un vai ir vērts sākt tagad?

Protams, tas ir tā vērts. Es uzaugu lokā, kurā attieksme pret staļinismu un patiesi visu padomju laiku bija diezgan skaidra: tā bija katastrofa, ļaunākais, kas var notikt ar Krieviju, visbriesmīgākais periods mūsu vēsturē, milzīgs solis atpakaļ. Un vispār man nebija nekāda iemesla nepiekrist šiem viedokļiem.

No otras puses, 20. gadu sākuma padomju eksperiments bija lielākā no utopijām un, iespējams, lielākais brīdis Krievijas kultūras vēsturē. Tas viss ir teikts daudzkārt, bet es ļoti vēlētos, lai diskusija par padomju mantojumu - un Lielo teroru kā tā centrālo daļu - būtu konkrētāka. Lai tiek apspriesti cilvēku likteņi, nevis idejas.

Vai tas ir pārmetums kam?

Skaidrs, ka tas galvenokārt attiecas uz konvencionāli patriotisko nometni, kas sliecas atstāt novārtā sīkumus, taču konvencionālie liberāļi bieži grēko tāpat. Piemēram, ik pa laikam izskan priekšlikums Mauzoleju nojaukt. Puiši, nu, patiesībā tas ir Ščusevs, kurš ņem un nojauc mākslas darbu, gribam vai negribam, antiboļševistiskos nolūkos - tas ir boļševisms.

Un arī šķiet svarīgi, lai diskusija par padomju varu tiktu nodalīta no Lielā Tēvijas kara: galu galā karš ne gluži radikāli mainīja staļiniskā režīma būtību. Padarot sarunu par Otro pasaules karu par centrālo daļu debatēs par padomju varu, mēs vienkārši cenšamies izvairīties no diskusijām, kas ir daudz sarežģītākas, taču arī daudz vairāk skar mūs visus.

Vai valstij būtu jāīsteno politika, kas nosoda cilvēkus (ne tikai līderus), kuri piedalījās represijās?

Man šķiet, ka mūsu vēsture jau tā ir pārāk daudz monopolizēta no valsts puses. Es domāju, ka šeit nav vajadzīga īpaša politika, bet ir vajadzīgas tādas lietas kā Denisa Karagodina stāsts vai kampaņa "Pēdējā uzruna", vai to cilvēku personīgo liecību publicēšana, kuri to visu piedzīvoja projektā "Dzīvots". Kad vēsture ir valsts pārziņā, tā neizbēgami kļūst, pirmkārt, par varas vēsturi, otrkārt, par abstrakciju, par kuru var strīdēties līdz aizsmakumam, bet kurai ir ļoti maza saistība ar mūsu dzīvi.

Vai ir nepieciešama publiska grēku nožēla no NKVD darbinieku pēcteču puses, vai arī diskusija ir jāvada bezpersoniski?

Protams, nē. Es neticu kolektīvai atbildībai. Tās vieta ir Vecajā Derībā. Nevienam nav jāatbild par citu grēkiem – ne metafiziskā, ne juridiskā nozīmē. Es par to rakstīju savā